Thảo luận So sánh ưu nhược điểm của hệ thống FM200 và Sol khí?
- Bắt đầu canhdinh
- Ngày bắt đầu
pccc.tranvan
Thành Viên [LV 7]
Àh là Aerosol đây mà, làm mấy cái rồi. Có cái đang làm dùng đến 25 loại bình 8-1, 8-2.
Giới thiệu anh em catalouge Aerosol. Pyrogen cũng thuộc họ nhà này nhé anh em, cái này bên mình làm 2 công trình dùng chữa cho máy biến áp.
Tụi này được cái lắp đặt đơn giản, hiệu quả so với các khí khác thì hiệu quả hơn hẳn.
Tiêu chuẩn NFPA 2010.
Giới thiệu anh em catalouge Aerosol. Pyrogen cũng thuộc họ nhà này nhé anh em, cái này bên mình làm 2 công trình dùng chữa cho máy biến áp.
Tụi này được cái lắp đặt đơn giản, hiệu quả so với các khí khác thì hiệu quả hơn hẳn.
Tiêu chuẩn NFPA 2010.
AnPhat_Fire_Security
Thành Viên [LV 1]
hình như Stat- X cũng thuộc họ này luôn thì phải.
pccc.tranvan
Thành Viên [LV 7]
Đúng rồi bạn, mình làm cái này lâu lắm rồi chỗ Big C-Cộng Hòa-Trường Chinh.
daoducbinh
Thành Viên [LV 1]
FM200
• Ưu điểm :
– Phun khí nhanh và hiệu quả
– An toàn con người và môi trường
• Nhược điểm:
– Gây hiệu ứng nhà kính
– Tồn tại lâu trong khí quyển
– Có thể sản sinh ra các chất độc trong quá trình khí dập lửa
– Chiếm diện tích lớn
– Thi công phức tạp đường ống, van, đầu phun....
– Bình nén áp suất cao 100-300 bar có thể gây rò rỉ, nổ...
– Định kỳ nạp sạc và bảo trì .
– Đầu tư ban đầu, và bảo trì về sau đắt.
Sol khí
Chi phí lắp đặt thấp hơn FM200 1/3 lần.
Click
http://www.epotos.com/
xem tính năng
• Ưu điểm :
– Phun khí nhanh và hiệu quả
– An toàn con người và môi trường
• Nhược điểm:
– Gây hiệu ứng nhà kính
– Tồn tại lâu trong khí quyển
– Có thể sản sinh ra các chất độc trong quá trình khí dập lửa
– Chiếm diện tích lớn
– Thi công phức tạp đường ống, van, đầu phun....
– Bình nén áp suất cao 100-300 bar có thể gây rò rỉ, nổ...
– Định kỳ nạp sạc và bảo trì .
– Đầu tư ban đầu, và bảo trì về sau đắt.
Sol khí
Chi phí lắp đặt thấp hơn FM200 1/3 lần.
Click
http://www.epotos.com/
xem tính năng
AnPhat_Fire_Security
Thành Viên [LV 1]
Hệ thống FM200 nào mà áp lực 100 - 300 bar??? Bác có nhầm lẫn gì không vậy?
pccc.tranvan
Thành Viên [LV 7]
Chắc để dành 50% dung tích bình cho N2 vào gia áp! Chưa thấy FM200 mà nén áp cao vậy.
pccc.tranvan
Thành Viên [LV 7]
Bác nào có hệ thống FHC-23 không cho mình xin cái giá. (liên lạc mình mình gửi bản vẽ)
canhdinh
Thành Viên [LV 2]
Bác đang bán Sol hay sao quảng cáo dữ thế. Bác phân tích không có đúng rồi. Em chưa thấy FM200 nào 100bar cả huống chi 300bar. Chỉ có Inert gas có 300bar thui nhé.
Tại sao người ta vẫn dùng FM 200, Novec, Inert gas nhiều hơn Sol khí ????
Đặc biệt ở Châu Âu người ta lại dùng chemical chứ ít dùng Sol khí?
Chỉnh sửa lần cuối:
canhdinh
Thành Viên [LV 2]
Mình thấy nếu dùng Sol khí không tốt.
Không biết có phải là chất này không nhỉ
Các chất gây ô nhiễm không khí
Bụi và Sol khí
Bụi là chất ở dạng rắn hoặc lỏng, có kích thước nhỏ, phân tán ở diện rộng. Hàng năm thế giới thải vào khí quyển khoảng 200 triệu tấn bụi.
Sol khí là chất lơ lửng phân tán trong không khí với kích thước dạng keo (d < 1μ m) và tương đối bền, khó lắng. Sol khí cũng là nguồn gốc tạo nên các nhân ngưng tụ hình thành mây mưa.
Bụi, sol khí có thể được phân biệt dựa vào kích thước của chúng.
Bụi và sol khí gây ảnh hưởng tới cân bằng sinh thái, là nguồn gốc gây nên sương mù, cản trở phản xạ tia mặt trời, làm thay đổi pH trên mặt đất (tro bụi có tính kiềm); tích tụ chất độc (kim loại nặng, hydrocacbon thơm ngưng tụ ...) trên cây cối; gây ăn mòn da; làm hại mắt và cơ quan hô hấp
http://voer.edu.vn/m/o-nhiem-khong-khi/6c2f58f1
Không biết có phải là chất này không nhỉ
Các chất gây ô nhiễm không khí
Bụi và Sol khí
Bụi là chất ở dạng rắn hoặc lỏng, có kích thước nhỏ, phân tán ở diện rộng. Hàng năm thế giới thải vào khí quyển khoảng 200 triệu tấn bụi.
Sol khí là chất lơ lửng phân tán trong không khí với kích thước dạng keo (d < 1μ m) và tương đối bền, khó lắng. Sol khí cũng là nguồn gốc tạo nên các nhân ngưng tụ hình thành mây mưa.
Bụi, sol khí có thể được phân biệt dựa vào kích thước của chúng.
- d < 0,3 μ m là những nhân ngưng tụ vận động như thể khí, xuất hiện nhờ quá trình ngưng tụ, tách khỏi các hạt lớn nhờ hấp thụ.
- d = 0,3 – 3 μ m hình thành do quá trình kết hợp các hạt nhỏ, chuyển động theo quy luật Brown, được tách khỏi không khí nhờ mưa. Thời gian lưu của chúng trong không khí ngắn hơn thời gian hợp thành hạt lớn.
- d > 3 μ m xuất hiện do phân tán cơ học của những hạt lớn và được thu hồi qua quá trình lắng.
Bụi và sol khí gây ảnh hưởng tới cân bằng sinh thái, là nguồn gốc gây nên sương mù, cản trở phản xạ tia mặt trời, làm thay đổi pH trên mặt đất (tro bụi có tính kiềm); tích tụ chất độc (kim loại nặng, hydrocacbon thơm ngưng tụ ...) trên cây cối; gây ăn mòn da; làm hại mắt và cơ quan hô hấp
http://voer.edu.vn/m/o-nhiem-khong-khi/6c2f58f1
AnPhat_Fire_Security
Thành Viên [LV 1]
Sol khí chỉ có ưu điểm thôi hả bác? còn khuyết điểm thì sao???
canhdinh
Thành Viên [LV 2]
Mình nghĩ cái nào cũng có ưu, nhược điểm thôi, không không quan trọng, bây giờ là xác định hệ thống nào đang thịnh hành tại thị trường VN và bán những loại đó. Cung cấp sản phẩm chất lượng tốt, dịch vụ tốt. Nói Sol khí tốt cũng đúng nhưng tốt thì sao khi chưa được nhiều người dùng.????
daoducbinh
Thành Viên [LV 1]
Chào các pác, các pác nén em dữ quá chịu không nổi luôn.
1. Về áp suất hệ FM công nghệ mới các pác làm nhiều có đụng đến hệ FM 200 mà có trộn N2 chưa ???????
2.Sol khí là những hạt có kích thước cực nhỏ đến mức có thể lơ lửng trong không khí . Không phải Sol khí nào cũng độc cũng ảnh hưởng môi trường nhé. Thành phần chính trong sol khí là K hoặc Sr nhé. Cái này châu Âu nhiều hãng sản xuất và đã có cơ quan kiểm chứng em nó rồi mới cho ra thị trường, pác cứ yên tâm không cần kiểm chứng lại đâu, hàng Châu Âu không đạt thì còn lâu mới được ra thị trường như hàng TQ đâu.
3. Nhược điểm lớn nhất của nó là không phun thử được lúc nghiệm thu, chỉ chữa cháy trong phòng kín, hở thì không được hiệu quả . Vì thời gian lưu lại trong không khí ngắn, nếu phòng kín phun hết và dập tắt trong vòng 15s.
4. Do công nghệ này mới xâm nhập vào VN khoảng 2 năm nay thôi, số người biết đến nó cũng hạn chế, thậm chí cơ quan quản lý PCCC cũng không biết ( sắp tới sẻ có tiêu chuẩn thiết kế cho loại này, hiện tại là chưa chỉ tính theo nước ngoài rồi thẩm duyệt), nhưng khoảng 1 vài năm nữa các pác sẻ thấy lời em nói là đúng, bây giời nó đang nằm trên thiết kế thì nhiều, ngoài thị trường thì cũng có một vài nơi đã lắp.
5. Em không biết châu Âu sài Chemical là loại khô gì pác.
6. Không PA nhiều đâu chủ yếu giới thiệu công nghệ mới thôi
) )
Các pác mà phía dưới comment luôn luôn có chữ ký và nghề nghiệp đang làm, nơi làm việc...mới dữ.
Em lại tiếp tục nhặt được nhiều đá nữa xem!
1. Về áp suất hệ FM công nghệ mới các pác làm nhiều có đụng đến hệ FM 200 mà có trộn N2 chưa ???????
2.Sol khí là những hạt có kích thước cực nhỏ đến mức có thể lơ lửng trong không khí . Không phải Sol khí nào cũng độc cũng ảnh hưởng môi trường nhé. Thành phần chính trong sol khí là K hoặc Sr nhé. Cái này châu Âu nhiều hãng sản xuất và đã có cơ quan kiểm chứng em nó rồi mới cho ra thị trường, pác cứ yên tâm không cần kiểm chứng lại đâu, hàng Châu Âu không đạt thì còn lâu mới được ra thị trường như hàng TQ đâu.
3. Nhược điểm lớn nhất của nó là không phun thử được lúc nghiệm thu, chỉ chữa cháy trong phòng kín, hở thì không được hiệu quả . Vì thời gian lưu lại trong không khí ngắn, nếu phòng kín phun hết và dập tắt trong vòng 15s.
4. Do công nghệ này mới xâm nhập vào VN khoảng 2 năm nay thôi, số người biết đến nó cũng hạn chế, thậm chí cơ quan quản lý PCCC cũng không biết ( sắp tới sẻ có tiêu chuẩn thiết kế cho loại này, hiện tại là chưa chỉ tính theo nước ngoài rồi thẩm duyệt), nhưng khoảng 1 vài năm nữa các pác sẻ thấy lời em nói là đúng, bây giời nó đang nằm trên thiết kế thì nhiều, ngoài thị trường thì cũng có một vài nơi đã lắp.
5. Em không biết châu Âu sài Chemical là loại khô gì pác.
6. Không PA nhiều đâu chủ yếu giới thiệu công nghệ mới thôi
) )Các pác mà phía dưới comment luôn luôn có chữ ký và nghề nghiệp đang làm, nơi làm việc...mới dữ.
Em lại tiếp tục nhặt được nhiều đá nữa xem!
AnPhat_Fire_Security
Thành Viên [LV 1]
Chia sẻ với bác đôi điều:Chào các pác, các pác nén em dữ quá chịu không nổi luôn.
1. Về áp suất hệ FM công nghệ mới các pác làm nhiều có đụng đến hệ FM 200 mà có trộn N2 chưa ???????
2.Sol khí là những hạt có kích thước cực nhỏ đến mức có thể lơ lửng trong không khí . Không phải Sol khí nào cũng độc cũng ảnh hưởng môi trường nhé. Thành phần chính trong sol khí là K hoặc Sr nhé. Cái này châu Âu nhiều hãng sản xuất và đã có cơ quan kiểm chứng em nó rồi mới cho ra thị trường, pác cứ yên tâm không cần kiểm chứng lại đâu, hàng Châu Âu không đạt thì còn lâu mới được ra thị trường như hàng TQ đâu.
3. Nhược điểm lớn nhất của nó là không phun thử được lúc nghiệm thu, chỉ chữa cháy trong phòng kín, hở thì không được hiệu quả . Vì thời gian lưu lại trong không khí ngắn, nếu phòng kín phun hết và dập tắt trong vòng 15s.
4. Do công nghệ này mới xâm nhập vào VN khoảng 2 năm nay thôi, số người biết đến nó cũng hạn chế, thậm chí cơ quan quản lý PCCC cũng không biết ( sắp tới sẻ có tiêu chuẩn thiết kế cho loại này, hiện tại là chưa chỉ tính theo nước ngoài rồi thẩm duyệt), nhưng khoảng 1 vài năm nữa các pác sẻ thấy lời em nói là đúng, bây giời nó đang nằm trên thiết kế thì nhiều, ngoài thị trường thì cũng có một vài nơi đã lắp.
5. Em không biết châu Âu sài Chemical là loại khô gì pác.
6. Không PA nhiều đâu chủ yếu giới thiệu công nghệ mới thôi
Các pác mà phía dưới comment luôn luôn có chữ ký và nghề nghiệp đang làm, nơi làm việc...mới dữ.
Em lại tiếp tục nhặt được nhiều đá nữa xem!
1. Có đụng đến hệ FM200 mà có trộn N2 chưa -> ý bác là sao mình chưa rỏ. Hệ FM200 bên mình đang cung cấp thì khí FM200 và N2 trộn sẵn trong 1 bình chứ không cần chai N2 gia áp bên ngoài nhé - thông tin đến bác.
2. Như bác "canhdinh" nói : ..."cái nào cũng có ưu, nhược điểm thôi, không không quan trọng, bây giờ là xác định hệ thống nào đang thịnh hành tại thị trường VN và bán những loại đó. Cung cấp sản phẩm chất lượng tốt, dịch vụ tốt..."
3. Do chi phí cho hệ thống là rất đắc tiền nên chỉ những chủ đầu tư nào "chịu chơi", "chịu chi" thì mới cho phun thử lúc nghiệm thu, còn không thì lúc nghiệm thu phải tháo đầu kích điện ra khỏi bình khí.(đã có công trình sử dụng FM200 ở Việt Nam khi nghiệm thu đã cho phun thử chứ không phải không có nhé bác, nếu cần mình có thể cung cấp clip cho bác xem). Nhưng đảm bảo một điều là hệ thống chắc chắn hoạt động có hiệu quả khi có sự cố cháy xảy ra nhé!
- Đặc tính của hệ FM200 là sử dụng cho các khu vực phòng kín để đảm bảo nồng độ khu vực được chữa cháy đạt đúng theo tiêu chuẩn thiết kế, nên những khu vực không kín có thể dùng các hệ thống chữa cháy khác thích hợp - ví dụ như hệ của bác chẳng hạn.
4. Cảm ơn những chia sẻ của bác, và biết đâu sau này sẻ cần đến sản phẩm này và hợp tác với đơn vị bác.
6. Anh em vào đây không chỉ giới thiệu công nghệ mới, trao dồi kiến thức với nhau mà còn để "sale" nữa nên phải pr chứ bác.
Còn "Các pác mà phía dưới comment luôn luôn có chữ ký và nghề nghiệp đang làm, nơi làm việc...", mượn lời 1 anh trong diễn đàn HVACR đã nói - Đôi khi khách cần những thứ ta không có bán, nhưng mà ta biết người bán... . Để lại thông tin để khi cần còn biết mà liên hệ hợp tác với nhau, còn bác không cần thì có thể không để chứ có gì đâu mà "dữ''.
Còn việc bác bị các ae ném dữ quá thì phải xem lại bác à - có lẻ là do cách nói của bác làm ae manh động,...! ^^
Đôi dòng chia sẻ với bác vậy thôi chứ ko có ý ném đá ném gạch gì hết nhá!
canhdinh
Thành Viên [LV 2]
Nếu muốn thử FM200 cũng được mà, nhưng thử xả thôi, có nút pressure switch cho battery system và Hold switch cho Modular system đó. Hơn nữa thời gian xả của Sol cao gấp 2 lần FM rồi, fm thì xả trong 8s thôi.
Hơn nữa mình nghĩ rằng Sol chỉ chữa cháy cục bộ tốt thôi nếu trong một phòng rộng thì chưa biết nó có tốt hơn FM200 hay các hệ thống khác không?
Mình thì mong dùng hàng tốt thôi, cái nào ngon bổ, giá cả phải chăng thì dùng. Mình thì ko thích dùng hàng TQ rồi, dặc biệt là đồ cơ khí.
Hơn nữa mình nghĩ rằng Sol chỉ chữa cháy cục bộ tốt thôi nếu trong một phòng rộng thì chưa biết nó có tốt hơn FM200 hay các hệ thống khác không?
Mình thì mong dùng hàng tốt thôi, cái nào ngon bổ, giá cả phải chăng thì dùng. Mình thì ko thích dùng hàng TQ rồi, dặc biệt là đồ cơ khí.
daoducbinh
Thành Viên [LV 1]
Hệ thống này mới nhưng giá không đắc, sa sỉ nhưng các pác nghỉ đâu. Giá nó thấp hơn FM200 các pác à, thường thì rẻ hơn khoảng 1/3. FM thì thử được, còn hệ Sol Khí thì không, bởi vì bình kích hoạt thì sẻ phun hết trong 15s mà không thể ngừng được.
ThuPhuong2510
Thành Viên [LV 0]
Tùy thuộc vào kích thước phòng để lựa chọn FM-200 hay sol khí nha bạn.
Nếu phòng nhỏ thì nên sử dụng Stat-X, còn phòng lớn thì nên dùng hệ thống FM-200 vì nếu bình FM-200 phun xả khí thì có thể tận dụng được bình để nạp sạc lại khí thôi, còn sol khí bạn phải thay thế mới.
Mà nạp sạc FM-200 bây giờ cũng đơn giản hơn rồi, ở nước mình cũng đã có trạm nạp, không cần phải xuất về nhà cung cấp để nạp nữa.
Mình có làm bảng so sánh các hệ thống chữa cháy tự động, bạn tham khảo ở đây nhé: http://pcccsaigon.com/phan-biet-he-thong-chua-chay-khi-novec-1230-fm-200-stat-x-nito-co2/
Nếu phòng nhỏ thì nên sử dụng Stat-X, còn phòng lớn thì nên dùng hệ thống FM-200 vì nếu bình FM-200 phun xả khí thì có thể tận dụng được bình để nạp sạc lại khí thôi, còn sol khí bạn phải thay thế mới.
Mà nạp sạc FM-200 bây giờ cũng đơn giản hơn rồi, ở nước mình cũng đã có trạm nạp, không cần phải xuất về nhà cung cấp để nạp nữa.
Mình có làm bảng so sánh các hệ thống chữa cháy tự động, bạn tham khảo ở đây nhé: http://pcccsaigon.com/phan-biet-he-thong-chua-chay-khi-novec-1230-fm-200-stat-x-nito-co2/
THIENDANTU_TDT
Thành Viên [LV 0]
Bác PCCC.tranvan làm đơn vị nào mà lắp đặt tại công trình BigC Trường Chinh vậy?
Cương Võ Thúc
Thành Viên [LV 1]
Mình có vài bảng so sánh các hệ chữa cháy khí với nhau.
chia sẻ cho mấy bác tham khảo.
mình nghĩ sol khí ok hơn.
mong các bác đọc kỹ nha.
Võ Thúc Cương.
Phòng kỹ thuật|The Son Co., LTD.111A Tran Van Du St, Ward 13, Tan Binh District Ho Chi Minh City, Viet Nam
Mobile:+84 917.70.11.91 | +84 977.396.059
Email: [email protected] | Website: www.tssvn.com
chia sẻ cho mấy bác tham khảo.
mình nghĩ sol khí ok hơn.
mong các bác đọc kỹ nha.
Võ Thúc Cương.
Phòng kỹ thuật|The Son Co., LTD.111A Tran Van Du St, Ward 13, Tan Binh District Ho Chi Minh City, Viet Nam
Mobile:+84 917.70.11.91 | +84 977.396.059
Email: [email protected] | Website: www.tssvn.com
Vu Nam
Thành Viên [LV 0]
Mình xin có 1 vài ý kiến để mọi người tham khảo. Thực ra thì KHÔNG THỂ KẾT LUẬN được hệ thống FM200 hay dùm sol khí là hệ thống nào chữa cháy hiệu quả hơn hệ thống nào.
Chỉ có thể kết luận tương đối khi áp vào 1 trường hợp cụ thể: cần chữa cháy cho phòng gì? thể tích phòng là bao nhiêu? mà lựa chọn sử dụng phương án nào để chữa cháy hiệu quả? chi phí hợp lý hơn? và từ đó đưa ra kết luận dùng FM200 hay Sol khí hiệu quả hơn.
Ví dụ như chữa cháy cho 1 phòng có diện tích tầm 500-700m3 thì sử dụng HT FM200 hay Sol chi phí đầu tư tương đương nhau, nhưng trường hợp sau khi có cháy phun xả lại thì đối với hệ thống dùng SOL khí phải bỏ chi phí đầu tư là 100%, còn FM200 chỉ cần nạp sạc lại CHI PHÍ sẽ KHÔNG CAO như đối với sử dụng sol khí
Cho nên tuỳ theo những Trường hợp chữa cháy cụ thể mới có thể đưa ra kết luận là sử dụng hệ thống nào là hiệu quả cả về chức năng chữa cháy và hiệu quả kinh tế cho Chủ Đầu Tư.
Mọi người lưu ý là các hệ thống chữa cháy có ghi chú là an toàn cho con người khi phun xả nhưng phải lưu ý là chỉ áp dụng khi mật độ thiết kế là đúng và phù hợp thôi nhé.
Các bạn có thể xem chi tiết các TRƯỜNG HỢP NÀO nên sử dụng HỆ THỐNG CHỮA CHÁY NÀO cho phù hợp VÀ HIỆU QUẢ tại link này nhé
http://pcccsaigon.com/phan-biet-he-thong-chua-chay-khi-novec-1230-fm-200-stat-x-nito-co2/
Chỉ có thể kết luận tương đối khi áp vào 1 trường hợp cụ thể: cần chữa cháy cho phòng gì? thể tích phòng là bao nhiêu? mà lựa chọn sử dụng phương án nào để chữa cháy hiệu quả? chi phí hợp lý hơn? và từ đó đưa ra kết luận dùng FM200 hay Sol khí hiệu quả hơn.
Ví dụ như chữa cháy cho 1 phòng có diện tích tầm 500-700m3 thì sử dụng HT FM200 hay Sol chi phí đầu tư tương đương nhau, nhưng trường hợp sau khi có cháy phun xả lại thì đối với hệ thống dùng SOL khí phải bỏ chi phí đầu tư là 100%, còn FM200 chỉ cần nạp sạc lại CHI PHÍ sẽ KHÔNG CAO như đối với sử dụng sol khí
Cho nên tuỳ theo những Trường hợp chữa cháy cụ thể mới có thể đưa ra kết luận là sử dụng hệ thống nào là hiệu quả cả về chức năng chữa cháy và hiệu quả kinh tế cho Chủ Đầu Tư.
Mọi người lưu ý là các hệ thống chữa cháy có ghi chú là an toàn cho con người khi phun xả nhưng phải lưu ý là chỉ áp dụng khi mật độ thiết kế là đúng và phù hợp thôi nhé.
Các bạn có thể xem chi tiết các TRƯỜNG HỢP NÀO nên sử dụng HỆ THỐNG CHỮA CHÁY NÀO cho phù hợp VÀ HIỆU QUẢ tại link này nhé
http://pcccsaigon.com/phan-biet-he-thong-chua-chay-khi-novec-1230-fm-200-stat-x-nito-co2/
