Cần giúp Hệ thống tăng áp cầu thang bộ thoát hiểm

Mr. Quang

Mr. Quang

Thành Viên [LV 0]
Em chào mọi người.
Mọi người cho em được hỏi về vấn đề như sau: Toàn bộ tuyến ống trục tăng áp phân phối không khí cho các tầng em chỉ bố trí duy nhất 1 con van xả áp động cơ ở trên tầng mái (ngay sau đầu cấp gió của quạt).
1. Vậy van xả áp đó tính toán kích thước như thế nào để lựa chọn ạ?
2. Các cảm biến áp suất có cần lắp đặt tại mỗi tầng không ạ?
Cảm ơn mọi người đã giải đáp <3
 
Mr. Quang đã viết:
Em chào mọi người.
Mọi người cho em được hỏi về vấn đề như sau: Toàn bộ tuyến ống trục tăng áp phân phối không khí cho các tầng em chỉ bố trí duy nhất 1 con van xả áp động cơ ở trên tầng mái (ngay sau đầu cấp gió của quạt).
1. Vậy van xả áp đó tính toán kích thước như thế nào để lựa chọn ạ?
2. Các cảm biến áp suất có cần lắp đặt tại mỗi tầng không ạ?
Cảm ơn mọi người đã giải đáp <3
Nhấn để mở rộng...
Xin phep trả lời nhanh với Bạn
Mục đích của Van xả áp tự động (loại Motorised) trên đường trục gió quạt tăng áp là để giữ không cho AS trong ống gió không tăng quá mức cho phép = (20-50) Pa.
1- Kích thước Van xả áp - cũng giống như các Damper gió khác - không phải quá quan trọng và phải tính chính xác. Mình có sưu tập đước cách tính của nó (với Tham số định cỡ là Tiết diện trống Ae) theo Tiêu chuẩn PCCC BS 5588. Tra Catalogue Van MD Bạn có thể chọn được dễ dàng.
2- Càng lắp nhiểu Cảm biến thì việc ĐK duy trì AS càng ổn định và mịn hơn. Tuy nhiên sẽ tốn tiền (mua và đi dây). Thông thường ngừoi ta chỉ gắn 1 (ở khoảng giữa chiều cao thang) hay 2 (khi thang cao nhiều tầng) mà thôi.
Có vài ý với Bạn
 

Đính kèm

  • Calculation of Pressure Relief Damper-Standard Bs 5588 Mode - 1 (All Door closed).pdf
    90.1 KB · Xem: 86
Mr. Quang đã viết:
Em chào mọi người.
Mọi người cho em được hỏi về vấn đề như sau: Toàn bộ tuyến ống trục tăng áp phân phối không khí cho các tầng em chỉ bố trí duy nhất 1 con van xả áp động cơ ở trên tầng mái (ngay sau đầu cấp gió của quạt).
1. Vậy van xả áp đó tính toán kích thước như thế nào để lựa chọn ạ?
2. Các cảm biến áp suất có cần lắp đặt tại mỗi tầng không ạ?
Cảm ơn mọi người đã giải đáp <3
Nhấn để mở rộng...
Bạn có thể cung cấp thêm thông tin là hệ thống đang tạo áp cho lồng thang bộ, hay là tạo áp cho phòng đệm của thang bộ?
1. Van xã áp tính theo công thức trong BS 5588 như anh alone160162 đã nói phía trên.
2. Nếu hệ thống tạo áp cho lồng thang (1 không gian thông nhau) thì việc bố trí mỗi tầng 1 cảm biến là không cần thiết. Tuy nhiên nếu hệ thống là tạo áp cho phòng đệm thang bộ (không gian tạo áp độc lập giữa các tầng) thì cần phải bố trí mỗi tầng 1 cảm biến hoặc bố trí hẳn van xã áp cơ.

Ở Việt Nam hệ thống tạo áp được thiết kế căn cứ theo các điều kiện nêu trong QCVN 06/BXD:
- Áp suất trong không gian cần được tạo áp 20-50Pa (không phải trong ống gió).
- Vận tốc khi mở cửa 1.3 m/s (các tiêu chuẩn nước ngoài tầm 0.75 m/s or ...)
Có vài ý kiến hy vọng có thể giúp được bạn nhé.
 
Mai Thanh Triều đã viết:
Bạn có thể cung cấp thêm thông tin là hệ thống đang tạo áp cho lồng thang bộ, hay là tạo áp cho phòng đệm của thang bộ?
1. Van xã áp tính theo công thức trong BS 5588 như anh alone160162 đã nói phía trên.
2. Nếu hệ thống tạo áp cho lồng thang (1 không gian thông nhau) thì việc bố trí mỗi tầng 1 cảm biến là không cần thiết. Tuy nhiên nếu hệ thống là tạo áp cho phòng đệm thang bộ (không gian tạo áp độc lập giữa các tầng) thì cần phải bố trí mỗi tầng 1 cảm biến hoặc bố trí hẳn van xã áp cơ.

Ở Việt Nam hệ thống tạo áp được thiết kế căn cứ theo các điều kiện nêu trong QCVN 06/BXD:
- Áp suất trong không gian cần được tạo áp 20-50Pa (không phải trong ống gió).
- Vận tốc khi mở cửa 1.3 m/s (các tiêu chuẩn nước ngoài tầm 0.75 m/s or ...)
Có vài ý kiến hy vọng có thể giúp được bạn nhé.
Nhấn để mở rộng...
Em cảm ơn anh ạ
 
alone160162 đã viết:
Xin phep trả lời nhanh với Bạn
Mục đích của Van xả áp tự động (loại Motorised) trên đường trục gió quạt tăng áp là để giữ không cho AS trong ống gió không tăng quá mức cho phép = (20-50) Pa.
1- Kích thước Van xả áp - cũng giống như các Damper gió khác - không phải quá quan trọng và phải tính chính xác. Mình có sưu tập đước cách tính của nó (với Tham số định cỡ là Tiết diện trống Ae) theo Tiêu chuẩn PCCC BS 5588. Tra Catalogue Van MD Bạn có thể chọn được dễ dàng.
2- Càng lắp nhiểu Cảm biến thì việc ĐK duy trì AS càng ổn định và mịn hơn. Tuy nhiên sẽ tốn tiền (mua và đi dây). Thông thường ngừoi ta chỉ gắn 1 (ở khoảng giữa chiều cao thang) hay 2 (khi thang cao nhiều tầng) mà thôi.
Có vài ý với Bạn
Nhấn để mở rộng...
Hi anh, em đọc file ví dụ anh đính kèm hình như phần dịch sang tiếng Việt chưa truyền tải đúng thì phải:
1704708386950.png
 
TBPham đã viết:
Hi anh, em đọc file ví dụ anh đính kèm hình như phần dịch sang tiếng Việt chưa truyền tải đúng thì phải:
View attachment 49383
Nhấn để mở rộng...
Hi Bạn. Cảm ơn Bạn đã đọc và phát hiện sai sót. Qủa thực là khi dịch mình đã sử dụng Thuật ngữ/Ký hiệu không cẩn trọng. Để mình xem lại Bản gốc ở TC BS 5588.
Tạm thời xin có vài nhận định chủ quan thế này. Các Bạn xem thử nhé.
Bài viết tiếng Anh này đưa ra 2 Tình huống xem xét ứng với 2 cách tính (Mode) ở cùng Điều kiện là Áp suất trong Thang là 50Pa:
1- Mode 1 ứng với (Lưu lượng tính toán) khi KHÔNG CÓ CHÁY (tât cả cửa thoát hiểm đều đóng). Kết quả tính ra LL Gleak=G1= 2.72 m3/s.
2- Mode 2 ứng với (Lưu lượng tính toán) khi CÓ CHÁY (chỉ có 1 Cửa mở thường xuyên, trong khi tât cả cửa thoát hiểm còn lại đều đóng). Kết quả tính ra LL G1= 1.98 m3/s.
Đến đây mới là phần vận dụng có sự khác nhau
Mình cố găng trình bày theo cách đẽo chân cho vừa gót giày để cho kết quả hợp lý với cách phân biệt Lưu lượng tính toán cho Quạt Gcal-fan và cho Van xả áp Gcal-relief:
Lưu lượng tinh toán của quạt Gcal-fan= [G1 (rò qua các khe cửa)+G2 (thổi trực tiếp qua khung cửa mở của tầng cháy)]= 4.7m3/s
Lưu lượng tinh toán của Gcal-felief= G1 chỉ bao gồm phần Lưu lượng rò rỉ Gleak qua khe hở của tất cả các (cửa thoát hiểm đang đóng của) các tầng Gcal-felief= 2.72 m3/s. Đây mới chính là Lưu lượng tính toán của Van xả áp .
Và như thế sẽ tính ra được Tiết diện (trống) tính toán của Van xả là: Ae= Q/(0.827.P1/2= 2.72/(0.827x500.5 = 2.72 /(0.827x7)= 0.474 m2
Các Bạn cho ý kiến nhé.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
alone160162 đã viết:
Hi Bạn. Cảm ơn Bạn đã đọc và phát hiện sai sót. Qủa thực là khi dịch mình đã sử dụng Thuật ngữ/Ký hiệu không cẩn trọng. Để mình xem lại Bản gốc ở TC BS 5588.
Tạm thời xin có vài nhận định chủ quan thế này. Các Bạn xem thử nhé.
Bài viết tiếng Anh này đưa ra 2 Tình huống xem xét ứng với 2 cách tính (Mode) ở cùng Điều kiện là Áp suất trong Thang là 50Pa:
1- Mode 1 ứng với (Lưu lượng tính toán) khi KHÔNG CÓ CHÁY (tât cả cửa thoát hiểm đều đóng). Kết quả tính ra LL Gleak=G1= 2.72 m3/s.
2- Mode 2 ứng với (Lưu lượng tính toán) khi CÓ CHÁY (chỉ có 1 Cửa mở thường xuyên, trong khi tât cả cửa thoát hiểm còn lại đều đóng). Kết quả tính ra LL G1= 1.98 m3/s.
Đến đây mới là phần vận dụng có sự khác nhau
Mình cố găng trình bày theo cách đẽo chân cho vừa gót giày để cho kết quả hợp lý với cách phân biệt Lưu lượng tính toán cho Quạt Gcal-fan và cho Van xả áp Gcal-relief:
Lưu lượng tinh toán của quạt Gcal-fan= [G1 (rò qua các khe cửa)+G2 (thổi trực tiếp qua khung cửa mở của tầng cháy)]= 4.7m3/s
Lưu lượng tinh toán của Gcal-felief= G1 chỉ bao gồm phần Lưu lượng rò rỉ Gleak qua khe hở của tất cả các (cửa thoát hiểm đang đóng của) các tầng Gcal-felief= 2.72 m3/s. Đây mới chính là Lưu lượng tính toán của Van xả áp .
Và như thế sẽ tính ra được Tiết diện (trống) tính toán của Van xả là: Ae= Q/(0.827.P1/2= 2.72/(0.827x500.5 = 2.72 /(0.827x7)= 0.474 m2
Các Bạn cho ý kiến nhé.
Nhấn để mở rộng...
Hi anh, Tks anh đã cập nhât.

Do đề bài bạn này đưa ra chưa rõ ràng cộng với việc không biết bạn đang tính toán thiết kế theo tiêu chuẩn nước ngoài BS hay QCVN nên em không bàn đến phương án xã áp và những con số hay lập luận tính toán lưu lượng cho quạt.

Nhưng sau khi đọc qua BS5588 anh đang tham khảo đến thì lưu lượng sử dụng để tính van xã áp chưa hợp lý thì phải. (Hình đính kèm trong BS5588).

Tks anh đã trao đổi.

1704793791564.png
 
TBPham đã viết:
Hi anh, Tks anh đã cập nhât.

Do đề bài bạn này đưa ra chưa rõ ràng cộng với việc không biết bạn đang tính toán thiết kế theo tiêu chuẩn nước ngoài BS hay QCVN nên em không bàn đến phương án xã áp và những con số hay lập luận tính toán lưu lượng cho quạt.

Nhưng sau khi đọc qua BS5588 anh đang tham khảo đến thì lưu lượng sử dụng để tính van xã áp chưa hợp lý thì phải. (Hình đính kèm trong BS5588).

Tks anh đã trao đổi.

View attachment 49411
Nhấn để mở rộng...
Cảm ơn Bạn đã theo dõi và tham gia góp ý. Để mình rảnh sẽ mở TC BS5588 đọc lại cho có Hệ thống. Trước giờ, do không có Thời gian, về Đề tài này chỉ đá ngang - chủ yếu là dịch ý chứ không nghĩ sâu, chỉ đáp ứng nhu cầu trả lời trước mắt, nên không thấy hết.
Về cách giải quyết tính cỡ size của Van xả áp, trong TC BS5588 đã đưa ra cách tính và mô hình hợp lý dựa theo Nguyên lý cân bằng Lưu lượng cho Không gian tích hợp bao gồm [Ống gió cấp (có lắp Van xả áp MRD Motorised Relief Damper) + Giếng thang thoát hiểm} (với mức AS P phải giới hạn ở cực trị max cho phép Pmax= 60Pa) với 3 Dòng khí:
1- cấp vào từ Quạt tạo áp Gfan
2- Gió thoát ra qua (1) cửa thoát hiểm (đang mở) Gdoor
3- Gió thoát ra qua Van xả áp MRD. Grelief
Cânbằng Lưulượng trong Khoang tích hợp (ống gió cấp và giếng thang, với 2 lỗ thông: cửa thoát hiểm mở và van xả áp mở) sẽ là: Gfan=(Gdoor+Grl) hay là Lưu lượng gió qua Van xả áp (Grl= Gfan - Gdoor) (*), trong đó:
Gfan là Lưu lượng quạt tạo áp (đã Thiết kế và chọn thực tế)
Gdoor là Lưu lượng thoát (tự nhiên) qua cửa thoát hiểm mở, ở tại chênh áp Pmax mà ở đây chọn là 60Pa.
Grl là Gió thoát (tự nhiên) ra qua Van xả áp MRD (có tiết diện trống Ax), cũng ở tại mức Chênh áp Pmax..
Công thức tính toán Lưu lượng gió Gp=f(Ax,P) qua khe lỗ (tiết diện Ax) do chênh áp (2 phía) P là 1 Côngthức giáokhoa: Gp= 0.839 x (Ax) x P^0.5 (**)
Áp dụng Công thức (**) này với ngưỡng P= 60Pa cho Van xả áp MRD (theo (*)) ta sẽ có Kết quả mà TC BS5588 đã trình bày:
Ax= Grl / (0.839 x P^0.5)= [(Gfan - Gdoor) / (0.839 x P^0.5)]
Ax= [(Gfan - Gdoor) / (0.839 x 60^0.5)]
Lưu lượng tự nhiên qua cửa Gdoor ở tại Chênh áp (ở đây chọn) P=Pmax= 60Pa cũng tính theo Công thức Dòng chảy (**) nói trên:
Gdoor= 0.839 x (Adoor) x P^0.5 (**)= 0.839 x Adoor x 60^0.5
Tùy vào như cầu TK của Bạn có thể chọn mức ngưỡng áp Pmax khác với mức 60Pa mà sẽ cho ra Lưu lượng cửa Gdoor khác nhau mà Lưu lượng xả Grl cũng như Tiết diện Van xả Ax cần thiết cũng sẽ khác nhau.
Với Kết quả Tiết diện trống Ax ta có thể tra Catalogue để chọn Van cho phù hợp
Minh chỉ tổng hợp Thông tin để có 1 cái nhìn xuyên suốt và định hướng giải quyết vấn đề van xả
Các Bạn xem và cho ý kiến nhé.
1704935492560.png
 
alone160162 đã viết:
Cảm ơn Bạn đã theo dõi và tham gia góp ý. Để mình rảnh sẽ mở TC BS5588 đọc lại cho có Hệ thống. Trước giờ, do không có Thời gian, về Đề tài này chỉ đá ngang - chủ yếu là dịch ý chứ không nghĩ sâu, chỉ đáp ứng nhu cầu trả lời trước mắt, nên không thấy hết.
Về cách giải quyết tính cỡ size của Van xả áp, trong TC BS5588 đã đưa ra cách tính và mô hình hợp lý dựa theo Nguyên lý cân bằng Lưu lượng cho Không gian tích hợp bao gồm [Ống gió cấp (có lắp Van xả áp MRD Motorised Relief Damper) + Giếng thang thoát hiểm} (với mức AS P phải giới hạn ở cực trị max cho phép Pmax= 60Pa) với 3 Dòng khí:
1- cấp vào từ Quạt tạo áp Gfan
2- Gió thoát ra qua (1) cửa thoát hiểm (đang mở) Gdoor
3- Gió thoát ra qua Van xả áp MRD. Grelief
Cânbằng Lưulượng trong Khoang tích hợp (ống gió cấp và giếng thang, với 2 lỗ thông: cửa thoát hiểm mở và van xả áp mở) sẽ là: Gfan=(Gdoor+Grl) hay là Lưu lượng gió qua Van xả áp (Grl= Gfan - Gdoor) (*), trong đó:
Gfan là Lưu lượng quạt tạo áp (đã Thiết kế và chọn thực tế)
Gdoor là Lưu lượng thoát (tự nhiên) qua cửa thoát hiểm mở, ở tại chênh áp Pmax mà ở đây chọn là 60Pa.
Grl là Gió thoát (tự nhiên) ra qua Van xả áp MRD (có tiết diện trống Ax), cũng ở tại mức Chênh áp Pmax..
Công thức tính toán Lưu lượng gió Gp=f(Ax,P) qua khe lỗ (tiết diện Ax) do chênh áp (2 phía) P là 1 Côngthức giáokhoa: Gp= 0.839 x (Ax) x P^0.5 (**)
Áp dụng Công thức (**) này với ngưỡng P= 60Pa cho Van xả áp MRD (theo (*)) ta sẽ có Kết quả mà TC BS5588 đã trình bày:
Ax= Grl / (0.839 x P^0.5)= [(Gfan - Gdoor) / (0.839 x P^0.5)]
Ax= [(Gfan - Gdoor) / (0.839 x 60^0.5)]
Lưu lượng tự nhiên qua cửa Gdoor ở tại Chênh áp (ở đây chọn) P=Pmax= 60Pa cũng tính theo Công thức Dòng chảy (**) nói trên:
Gdoor= 0.839 x (Adoor) x P^0.5 (**)= 0.839 x Adoor x 60^0.5
Tùy vào như cầu TK của Bạn có thể chọn mức ngưỡng áp Pmax khác với mức 60Pa mà sẽ cho ra Lưu lượng cửa Gdoor khác nhau mà Lưu lượng xả Grl cũng như Tiết diện Van xả Ax cần thiết cũng sẽ khác nhau.
Với Kết quả Tiết diện trống Ax ta có thể tra Catalogue để chọn Van cho phù hợp
Minh chỉ tổng hợp Thông tin để có 1 cái nhìn xuyên suốt và định hướng giải quyết vấn đề van xả
Các Bạn xem và cho ý kiến nhé.View attachment 49445
Nhấn để mở rộng...
Hi anh, Cảm ơn anh đã trả lời.
Hi em @Mr. Quang em chủ Topic, em là người đặt câu hỏi, em đã có nghiêm cứu tìm hiểu thêm những người đã tham gia trả lời cho em đã đúng hay sai hay thỏa mãn để em hiểu và làm đúng chưa? Mời em tham gia.
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây.

Chia sẻ trang này

Back
Bên trên